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La réforme du permis de conduire - Permis Vert
Posté : 06 avr. 2010, 11:12
par glacier
A partir du 3 Mai, les règles changent du côté du permis de conduire :
- un bilan de compétence ou il faudra avoir minimum 20/30
- 35 Minutes de conduites au lieu de 22 actuelle. Inclus 5 minutes de conduite dites "en autonomie".
La grande nouveauté c'est que désormais, une conduite "écologique" vous sera demandé.
Les avantages selon l'Elysée :
- Moins long
- Plus accessible
- Plus sur
Néanmoins, au vu des changements minimes de la réforme... pas sur que ces avantages soient réellement remarqués...
Re: La réforme du permis de conduire - Permis Vert
Posté : 06 avr. 2010, 17:09
par SpeeDy_
Mouais

Re: La réforme du permis de conduire - Permis Vert
Posté : 06 avr. 2010, 17:14
par harry974
pas convaincu aussi
baisser le prix du permis pour plus d'accéssibilité oui !
mais le rendre moins difficile , ça devrait etre le contraire , vu le nombre de boulet sur nos routes

Re: La réforme du permis de conduire - Permis Vert
Posté : 06 avr. 2010, 20:02
par Moino
en fait ils veulent pouvoir mettre plus de PV dc faut plus de pigeons ...
c rendre le permis plus difficile qu il faut paske desolé de le dire maintenant le permis c n importe qui qui peut l avoir

la sa va etre pire

Re: La réforme du permis de conduire - Permis Vert
Posté : 07 avr. 2010, 10:42
par -<Efneuf>-
A mon sens....réduire ou augmenter considérablement la difficulté du permis n'aura pas les effets escomptés en terme de réduction d'accidents de la route.
Les accidents sont liés à quoi .. ? La vitesse...l'alcool, et la prise de risque inconsidéré à travers les voitures qui ""marchent"".
Les français, et les réunionnais font partie de ceux qui respectent le moins les règles élémentaires du permis de conduire, il s'agit tout simplement d'une question de mentalité.
Il n'y a qu'à regarder les chiffres, les pays anglosaxons connaissent moins de flash de radars qu'en France.
Il y a un gros problème de mentalité relatif à la notion d'autorité, notion rejetée et ceci explique cela.
Pour la prévention, c'est trop tard. De toute façon, tout le monde connait les conséquences d'un accident lorsqu'on est lancé à pleine vitesse, le temps de freinage augmente, etc etc.
A mon sens, uniquement la répression pourra calmer les ardeurs de certains.
en fait ils veulent pouvoir mettre plus de PV dc faut plus de pigeons ...
ça m'énerve ce genre de discours.
Si tu prends un pv c'est que tu l'as voulu. On connait les limitations de vitesse, on sait qu'il respecter les stop, les feux rouges, ne pas doubler à droite, respecter la distance de sécurité. Si pv il y a , c'est qu'une faute a été commise. Peu de personnes peuvent arguer d'avoir pris un PV alors qu'il était en situation réguliere.
Re: La réforme du permis de conduire - Permis Vert
Posté : 08 avr. 2010, 05:59
par harry974
-<Efneuf>- a écrit :
A mon sens, uniquement la répression pourra calmer les ardeurs de certains.

qu'on le jette en pature aux lions

Re: La réforme du permis de conduire - Permis Vert
Posté : 08 avr. 2010, 11:58
par jeanne lore
-<Efneuf>- a écrit :
en fait ils veulent pouvoir mettre plus de PV dc faut plus de pigeons ...
ça m'énerve ce genre de discours.
Si tu prends un pv c'est que tu l'as voulu. On connait les limitations de vitesse, on sait qu'il respecter les stop, les feux rouges, ne pas doubler à droite, respecter la distance de sécurité. Si pv il y a , c'est qu'une faute a été commise. Peu de personnes peuvent arguer d'avoir pris un PV alors qu'il était en situation réguliere.
J'espére que tu plaisantes là....
parce que en ce moment quand on t'arrêtes c'est fou comme on cherche la tite bête, alors je veux bien moi ils font leur boulot, mais on sent qu'ils ont besoin de fric et de faire du chiffre!!!!!!!!!!
Maintenant, je vais te dire une chose, je suis pour la prévention, mais pas la répression!
ils veulent des solutions, les vendredis et samedis soirs (enfin le matins quoi!)lol, se poster aux sorties des boîtes et empêcher tout ceux qui ont un fort taux d'alcoolémie de prendre leur voiture!!!!!!!
a quoi ça me sert qu'il soit dans un rond point en train de t'arrêter ça c'est trop facile, ou poster dans un trou de bebete dans leur voiture blanche a te flasher!!!!!je trouve ça lâche!!!!!!!
tu veux lutter, tu veux améliorer les stats, alors il faut prendre le probléme a la source et pas la comme ils sont en train de faire..... j'ai donné une solution mais non ils peuvent pas faire ça serait trop de boulot pour nos poulets adorés....
faut pas déconner parfois!!!!!

Re: La réforme du permis de conduire - Permis Vert
Posté : 08 avr. 2010, 15:09
par lanowa
harry974 a écrit :-<Efneuf>- a écrit :
A mon sens, uniquement la répression pourra calmer les ardeurs de certains.

qu'on le jette en pature aux lions

Faut vraiment que le lion ait faim
@Efneuf
Plus sérieusement je suis partiellement d'accord avec toi.
Mais faut qd même avouer que parfois les forces de l'ordre abuse complètement.
Je me souviens à un moment d'un reportage ou ça parlait du virage à 60km/h juste après le pont st Etienne.....Il y avait un radar juste après...
Y avait juste une proportion d'environ 90% qui se faisait flasher.
Est ce que c'est vraiment une répression pour calmer les ardeurs des fous du volant ou est ce que c'est pour faire du chiffre??
Autre truc qui me gène complètement c'est le jeu des tolérances....
Bah avec certains flic le bruit de la ligne pourra être normal.
Maintenant avec un flic un peu plus mal luné ce sera PV direct
Je crois que la pire histoire que j'ai entendu dans ce style c'était avec tuners.
Il s'est choppé un 4PV pour:
1xBarre anti-rapprochement
3xManos (eau,T°et P huile )
Bon après le coup de la BAC qui incite à pousser pour te prendre en flagrant délit....
Quand on commence à arriver à ce niveau pour moi y a un problème d'éthique de la part des forces publiques
Ensuite comme dit Jeanne Lore y a des moments il cherche vraiment la petite bête.
Après bien sûr ça dépend vraiment des policiers/gendarmes
Re: La réforme du permis de conduire - Permis Vert
Posté : 11 avr. 2010, 11:30
par -<Efneuf>-
parce que en ce moment quand on t'arrêtes c'est fou comme on cherche la tite bête
Je ne me suis pas fait arrêter depuis deux ans, je ne pourrais pas te dire, mais quand je me suis fait arrêter , ça s'est toujours très bien passé. De toute façon si tu es en règle avec la loi et que ta voiture est dans les normes je ne vois pas quelle petite bête ils pourront trouver, il faut arrêter de psychoter.
Maintenant, je vais te dire une chose, je suis pour la prévention, mais pas la répression!
Pour certains la prévention de ne suffit plus, il faut etre plus répressif, la prévention ça se fait à travers la socialisation primaire, tes parents t'inculquent le respect des autorités, de l'ordre, naturellement les normes et les valeurs essentielles de la société, tu vas les intégrer ET les respecter. C'est comme à l'école ou partout en général, il y a un recul de l'autorité et de son respect ( mai 68 inside ?). Maintenant quand je vois comment les jeunes parlent aux professeurs ou se comportent, il y a un laxisme exacerbé et un mépris de l'autorité qui rayonne ensuite sur tous les pans de la vie.
a quoi ça me sert qu'il soit dans un rond point en train de t'arrêter ça c'est trop facile, ou poster dans un trou de bebete dans leur voiture blanche a te flasher!!!!!je trouve ça lâche!!!!!!!
ALors pourquoi ils arretent pres des boites? Tout simplement parce que les chiffres démontrent que beaucoup d'accidents ont comme cause majeure l'alcool . ça me sidérent toujours autant le fait que les jeunes ne puissent pas s'amuser autrement qu'en se saoulant la gueule toute la soirée, je ne vois pas ou est le plaisir la dedans . Pour moi c'est une bonne chose de sanctionner ce type de comportements aberrants et irresponsables ! Penses aux familles dont quelqu'un a été tué par une personne qui conduisait en état d'ébriété.
Certes on autorise l'alcool mais les gens sont adultes (sic) et responsables (sic), à eux de se controler ou de prévoir un capitaine de soirée.
Dans le trou bebete ,j'avoue que des fois ils se mettent néanmoins dans des zones qui ne sont pas forcément à risque......chiffres et objectifs inside c'est sur , à nous de faire attention dans ce cas.
Néanmoins enlevez vous de la pensée que l'argent récolté par les radars pourra payer le déficit et la dette de la france lol . Les recettes étatiques proviennent surtout de l'impot et des PO.
tu veux lutter, tu veux améliorer les stats, alors il faut prendre le probléme a la source
La source c'est le manque d'autorité, de son respect. Les pays anglosaxons en termes de chiffre sont derriere nous, ils conduisent mieux que nous et respectent naturellement mieux les limitations de vitesses que nous, c'est une question de mentalité.
Il y a en France deux ou trois fois moins de radars qu'en Grande Bretagne, mais ils rapportent dix fois plus.
Ce sont les radars fixent qui rapportent le plus alors que tout le monde connait leur emplacement......un panneau de limitation de vitesse est affiché (attention vitesse à 70km dans 500 metres!) + un panneau qui dit qu'on va etre flashé et les gens se font quand meme flashés.
Re: La réforme du permis de conduire - Permis Vert
Posté : 26 mai 2010, 09:56
par skwi
Heuuu!
c'est pas pour vous enflammer les gars mais moi, en presque 6 ans de permis, je me suis fait arreter une bonne vingtaine de fois, dont une bonne 10ène avec infraction manifeste et je n'ai jamais eu de PV, j'ai au droit au " que ça vous serve de leçon",ptdr.
Je me suis fait arrêter pour défaut de port de ceinture de sécurité (javait oublié juste une fois), conduite en état d'alcoolémie un dimanche a 6h45 en sortie de boite au bout de la route du littoral ( ils m'ont ramener chez moi), fardé a mort (un paquet de fois), et même une fois devant le lycée de saint paul (failli écrasé quelqu'un, bon suicidaire aussi ce quelqu'un) et j'en passe et des meilleure, quasiment tout le temps à 170km/H avec une 65 chevaux et maintenant une 70.
En clair, la répression je m'en fou grave et je croit que je fait parti de ceux qui conduirait même sans permis.
En faite je suis pour que l'on fasse passer des tests (complexes) de maitrise du véhicule sous l'emprise de ce que les pouvoirs publics appels à tort "stupéfiant", parce que franchement c'ets plutôt leurs attitudes et leurs méthodes qui sont stupéfiantes
Et puis si ils veulent baisser le nombre de mort, ils ont qu'à trouver un remède contre la mort ou faire des routes en mousse, ou pourquoi pas nous (re)mettre sur des rails (et un métier de crée un ==>aiguilleurs). bon je croit que j'ai assez parlé la.Je me calme...

Re: La réforme du permis de conduire - Permis Vert
Posté : 26 mai 2010, 10:27
par michong_RC_bleu
Pour efneuf, tout va pour le mieux dans le meilleur des monde possible.
Effectivement que tout le monde commet des fautes et est donc répréhensible.
.
Mais quand on parle de radar dans les zones accidentogènes et que le berlingo ou autre ford se place à des endroits piègeux (j'entends par endroit piégeux endroit ou 90% des automobilistes ne roulent pas à la vitesse limite car route ou circulation qui ne le permettent pas) faut arrêter de dire "messieurs, ne dépassaient pas la limitation et vous n'aurez pas de pv"
Quand tu roules dans une descente qui est limitée à 50, 70 et que tu es en permanence le regard sur le compteur car sait on jamais, un radar est surement dans le buisson d'après, c'est bien plus dangereux que de roulait à 56 ou 76 sur cette route.
Alors quand je vois que ma mère, (qui est une fusée sur la route...ironie) se prendre un pv pour excés de vitesse, je dis qu'il faut arrêter de se foutre de nos gueules.
La sécurité ? Oui maintenant elle va rouler à 30 à l'heure partout et ceux qui arrivent derrière n'ont qu'a faire attention car ils arriveront à 55...
L'état c'est le fric un point c'est tout. Ils ont trouvé la bonne combine rapport argent/sécurité.
Oui je sais, pour un homme de droit il y a la loi un point c'est tout. Pour les autres, il y a autre chose...
ps : Dans les infos ils ont parler de "quota de pv" à Paris à atteindre...surement pas pour le fric, je vous l'accorde...
Re: La réforme du permis de conduire - Permis Vert
Posté : 26 mai 2010, 13:02
par jismy974
Quand tu roules dans une descente qui est limitée à 50, 70 et que tu es en permanence le regard sur le compteur car sait on jamais, un radar est surement dans le buisson d'après, c'est bien plus dangereux que de roulait à 56 ou 76 sur cette route.
Je suis tout à fait d'accord avec ce point là et je rajouterais l'exemple même du radar situé dans la descente de la plaine des palmistes !!!
Re: La réforme du permis de conduire - Permis Vert
Posté : 26 mai 2010, 13:53
par Arson974
c'est clair que les voiture radar qui se camoufle ont été spécialement conçu pour notre sécurité avant tout surtout lorsqu'il sont au milieux de longue ligne droite comme sur la route des tamarins...
bref...
Une question : ça veut dire quoi conduite écologique??? je me souvient d'une méthode que j'avais vu sur internet qui consistait a accélérer fort pour arriver a vitesse stabilisé le plus rapidement possible...
Re: La réforme du permis de conduire - Permis Vert
Posté : 26 mai 2010, 14:11
par michong_RC_bleu
ça veut dire conduire une prius.
Et surement pas deux sportives

(même si l'une d'entre elle consomme moins)

Re: La réforme du permis de conduire - Permis Vert
Posté : 26 mai 2010, 14:41
par Reggie
Je pense être d'accord avec Efneuf concernant la mentalité des gens. Le comparatif qu'il a fait avec les anglo-saxons est pour moi criant de vérité. Les gens aujourd'hui pensent tous qu'ils sont toujours dans leur bon droit et il est franchement rare de voir quelqu'un reconnaitre ces tords. Un truc véridique qui n'a pas forcément un rapport direct avec la conduite même mais avec la mentalité des gens : un môme pris en flagrant délit de consommation de stupéfiant au sein d'un établissement scolaire, malgré la confrontation avec les témoins visuels présents (en plus du pion) au moment du flagrant délit qui attestent qu'ils l'ont tous bien vu en train de faire ce pourquoi on lui reproche, vous savez ce qu'il fait lorsqu'il se retrouve en face du CPE et du proviseur qui lui demandent de s'expliquer ? IL NIE avec un p'tit sourire en coin, arguant qu'il en a rien à foutre, qu'il est mineure et que rien ne peut lui arriver puisque n'étant pas connu de la justice. C'est fort, non ? Le pire, c'est qu'il n'a vraiment rien eu.
Dans la plupart des cas, PAPA et MAMAN sont sois des notables du coin et/ou chef d'établissement scolaire (!!!), cherchez l'erreur... Bref, à ce petit on lui enseigné une chose : Fais ce que tu veux PAPA et MAMAN s'occupe du reste. Imaginez un p'tit con comme ça sur la route avec le dernier bolide à la mode offert par papa et maman...
Il y a bien un problème de mentalité et de non-respect de l'autorité. Beaucoup de gens ne respectent plus rien et ils s'efforcent à inculquer la même chose à leurs rejetons.
Bien sûr je ne dis pas que tout le monde est comme ça, heureusement. Mais j'ai l'impression (et j'espère que ce n'en est qu'une) qu'il y en a de plus en plus.