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Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 22 nov. 2008, 15:36
par parnous prepa
Nero a écrit :parnous prepa a écrit :Nero a écrit :et pour ceux qui on deja vu les 2 turbos . grosse différence entre un turbo de 130 1749va et celui dun 150 gt1749vb?? le coté compresseur est un plus gros sur le 150?? on c'est 2 turbo kif kif??
@+
les 130 n'ont pas de GT1749.
ce sont des 3K
HS OFF
salut parnous prepa
sur les golfs tdi 130 ce sont bien des garrett gt 1749 va et non des 3k.
sur les ibiza tdi 130 i a certains modele effectivement qui beneficie de la marque 3 k et peut etre que certaine ibiza 130 sont sorti avec des gt 17sa peut dépendre de l'anné de fabrication ( à confirmer) d'après les sources de biloute c'est le cas. les 3K sont un peu moin exploitable que les garret lors dune reprog pour soucis de fiabilité.
@+
je parlais effectivement des ibiza

Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 22 nov. 2008, 15:45
par Nero
no problemo

on a oublié de preciser la marque des bagnoles. mais d'après les sources de Biloute les motorisation seat ibiza ASZ apres 2002 sont monté en gt et plus en 3k tant mieux on va dire.
@+
Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 22 nov. 2008, 15:52
par Nero
je réitère donc ma question vu que je nai pas eu de réponses. visuellement il y a une grosse différence de grosseur entres le turbo de 130 et du 150? une roue compresseur plus grosse pour le 150? et quel sont les pretion max quil encaisse en stabilisé et en crete? tout en restant fiable. est ce que sa vaut vraiment la peine de de monter un turbo de 150 sur un 130 ou c'est se faire chier pour rien et carrément opter pour un plus gros?
pour info le tdi 130 turne a 1.3b dorigine et apres repropg 1.5-1.55 en stabilisé et 1.7 en overboost.
celui du 150 tourne a 1.5-1.55 en dorigine mais apres reprog je ne sais pas??? ni en overboost??
@+
Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 22 nov. 2008, 16:02
par Biloute
Moi je pense qu'il serait mieux de mettre un peu un peu plus gros !!! je trouve qu'il y a pas vraiment de grande différence entre le 130 et le 150. C'est pas comme la 100 et la 130
Autant mettre un turbo plus gros, comme un VNT20, et ça fera largement l'affaire.

Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 22 nov. 2008, 16:29
par Nero
c'est ce que je penssais aussi pour la mise en place du turbo de 150 a la place dun 130 le changement ne doi pas etre radical. quoi que pour rmoi le turbo de 150 doit etre plus costaud kue celui du 130. mai le bleme du vnt 20 faudra kue je me cherche un collecteur sur mesure , modifi la durite darrivé dhuille ect ect. et surtout linstall dun échangeur plus grand. mais bon il n il y a pas de fumé sans feux .
@+
Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 22 nov. 2008, 16:39
par Golfmk4
intéréssant ce forum, je pensais que les vnt se monté directements sans modifs lol
Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 24 nov. 2008, 10:05
par nailou
Salut tout le monde,
Je suis un peu d'accord comme pas avec ce que je lis.
Du peu que je m'y connaisse, je sais bien qu'un GT 17 d'origine sur cupra peut développer des fois plus de puissance que des voitures avec plus gros turbo mais jusqu'à quand???? peut être la ibiza 100 marche bien mais niveau fiabilité?? le turbo n'est-il pas connu pour être fragile??
Moi j'hésite soit entre un hybride vnt 17/20

ou plutot si j'arrive à trouver un vnt hybride 20/22

; et le turbo que j'ai en ce moment (pas encore monté vnt 25)
Je pense qu'en fiabilité les plus gros turbos risquent moins la casse ( à conditions bien sur de retsé dans les "normes" de chaque turbo)
Qu'en dites vous?
Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 24 nov. 2008, 10:32
par parnous prepa
comme d'habitude tout le monde a son avis sur la question....
le sujet tourne en rond

Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 24 nov. 2008, 11:30
par Biloute
Nailou --> j'ai déjà vu des gros turbo sur des tdi 130 et 160, et je peux te dire que ça tient pas longtemps, même avec 2 bars dedans
Il y a pas de turbo spécifique pour chaque modèle de voiture et motorisation, chacun choisi le turbo qu'il veut. Que se soit un VNT20 VNT22 ou même GT30

Mais même un gros turbo ne veut pas forcément dire que votre voiture sera au TOP de ça forme et mangera tout le monde sur la route.
Il y a pas longtemps de cela, j'ai vu une cupra TDI avec GT30 je crois, ben elle gagnais une fièvre pas possible avec une autre cupra TDI mais juste avec un ti VNT. Si il faut une 4 voies entière pour passé devant une voiture avec un plus petit turbo que soit, ben laisse tombé
La gestion est pour beaucoup la dedans.
Il y a celui qui veux de la souplesse et une conduite assez sportif en même temps. Pour ça je pense qu'un GT17/20 est largement bien.
Après il y a celui qui voudras suivre des evo X sur la 4 voies. Donc faudra mettre plutot des VNT25 voir plus. Mais faut pas oublier de changer les injecteurs les gars!
Après il y a celui qui veut juste un peu plu de couple et pas fumer son voisin de derrière. Là il faut garder son turbo d'origine!
Donc pour résumer, tout dépend de ce que veux le gars. Tout est possible, mais tout ça, ça a un coup aussi. Surtout si c'est votre voiture de tout les jours, c'est un critère à ne pas oublier.

Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 24 nov. 2008, 16:23
par Nero
bien résumé Biloute quand on pose un gros turbo il faut savoir exactement ce quon veux obtenir comme résultat. un gt 17/20 est largement suffisant pour bien s'amuser. concernant les injecteurs d'origine sur les 130-150-160, jai ouie dire qu'ils tiennent le coup juskau 220-230 chevaux apres si tu veux plus de watts faut passer a des injo plus gros. mais le bleme avec le IP ce que sa ne se change pas comme sur les pompes rotative. et c'est chaud de trouver des injecteurs plus gros sur les 150, je crois que ce sont les nez dinjecteurs quon remplace et c'est assez tendu pour les changer et sa doit couter une fortune.
@+
Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 24 nov. 2008, 16:46
par team kong *Steff*
Nero a écrit :bien résumé Biloute quand on pose un gros turbo il faut savoir exactement ce quon veux obtenir comme résultat. un gt 17/20 est largement suffisant pour bien s'amuser. concernant les injecteurs d'origine sur les 130-150-160, jai ouie dire qu'ils tiennent le coup juskau 220-230 chevaux apres si tu veux plus de watts faut passer a des injo plus gros. mais le bleme avec le IP ce que sa ne se change pas comme sur les pompes rotative. et c'est chaud de trouver des injecteurs plus gros sur les 150, je crois que ce sont les nez dinjecteurs quon remplace et c'est assez tendu pour les changer et sa doit couter une fortune.
@+
c'est exactement ça!!!
par contre le prix je conné pas!!
ps: y en a qui parcours bien vag-forum on diré....
Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 24 nov. 2008, 17:48
par Biloute
600€ une

Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 24 nov. 2008, 18:37
par nailou
oulalala ben sa m'arrange pas en fait!
Mais je comprends bien ce que biloute veut dire, tout dépend de ce que tu veux.
Mon problème c'est sa:
J'ai déjà le turbo (gt 25), les modifs et tout on va dire c'est pas le problème (juste l'attente jusqu'à février) mon préparateur s'en charge.
Un magasin de l'ouest de l'ile me propose de le laisser en dépot vente pour le troquer ensuite contre un vnt 17-20.
voila le dilemme!
pour ma part je sais que tout dépend ce que l'on veut; perso : comme tout le monde qui dépense beaucoup en pièces, une attente légitime d'être déja dans les plus costeaux dans sa catégorie (voir plus).
Donc d'un coté du plug and play vnt 17-20 et de l'autre un bon gros gt 25.... that's the question;
Autour de moi on me conseil de garder le turbo que j'ai, vu les perfs d'un ami avec à peu pres les meme choses (+ meme prog)
![xangel_demonio [smilie=xangel_demonio.gif]](./images/smilies/xangel_demonio.gif)
Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 24 nov. 2008, 19:08
par Wil 206HDI
Nailou comme te disaient nos amis Parnous et Biloute tout dépend de ce que tu veux faire, rien est impossible surtout au 974
Tout dépendra de ta façon de conduire, de la souplesse de ton pied droit, la rapidité du pied gauche, le doigté des tes mains et sans oublier l'épaisseur de la semelle de ta chaussure

Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 24 nov. 2008, 23:05
par Biloute
Wil 206HDI a écrit :Nailou comme te disaient nos amis Parnous et Biloute tout dépend de ce que tu veux faire, rien est impossible surtout au 974
Tout dépendra de ta façon de conduire, de la souplesse de ton pied droit, la rapidité du pied gauche, le doigté des tes mains et sans oublier l'épaisseur de la semelle de ta chaussure 
Nana que ou pour sorte à nous ça
Nailou, tu peux garder ton turbo, mais pour que tu es une bonne souplesse en conduite, que se soit en ville ou sur route mixte, il te faudrait une bonne gestion, car un GT25 en dessous de 2500tr/min en générale il y a pas grand chose, pas de patate à bas régime comme actuel. Et c'est dommage je trouve!
Certe le GT25 reste un bon turbo pour nos TDI, mais faut savoir l'exploiter. Au début je voulais un GT25 aussi, mais en réfléchissant un peu, pour le faire déclencher plus tot, il y a pas mal de choses à changer, comme les injecteurs ou nez d'injecteurs (je sais pas trop comment ça s'appel) et ça coute pas bonbon
Et puis oublie pas le critère "ma voiture de tout les jours". Ce n'est pas parce que ton ami a une GT25 qui marche fort que ça veut forcément dire que le moteur va tenir tout le temps, au moins 10 ans. C'est pas du tout le cas je te l'assure
Moi je te conseillerai sur un ton de fiabilité et longévité et pas sur un ton de performance performance et performance.
Au faite, n'oublie pas le plaisir de conduire à bas régime, dans les montagnes par exemple
Maintenant peut être qu'il est possible de faire marcher un GT25 à 1800tr/min ou même 2000tr/min, mais je suis pas connaisseur, attendont d'avoir l'avis de parnous ou des autres amigos

Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 24 nov. 2008, 23:19
par parnous prepa
Biloute a écrit :
Maintenant peut être qu'il est possible de faire marcher un GT25 à 1800tr/min ou même 2000tr/min, mais je suis pas connaisseur, attendont d'avoir l'avis de parnous ou des autres amigos

Tres peu probable

contre les caracteristiques du turbo on ne peut lutter. On subit et on fait avec. Le deuxieme nom qu'on pourrait donner a un turbo est "compromis"
Par contre sur un TDI 140 ça passerait deja mieux que sur un TDI 160/130/110/100

(attention, c'est pas non plus foudroyant comme difference hein

)
Faites la relations

Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 25 nov. 2008, 08:47
par nailou
Je comprends bien
C'est quoi alors le botte des turbos pour cupra?????
Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 25 nov. 2008, 09:14
par Biloute
Pour moi, le meilleur compromis pour un 1.9L TDI serais un hybride en, soit VNT20 ou soit VNT22!!!
L'avantage c'est que ça pousse plus que le turbo d'origine, tu ne perds pas en bas régime, et en plus ça se monte en lieu et place.
Si je ne dit pas de bêtises.

Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 25 nov. 2008, 09:25
par parnous prepa
perso je te conseillerais un hybride 20/22 ce qui veut dire:
turbine du GT20 qui te donneras jusqu'en haut (5000tr) sans trop perdre a bas regime.
compresseur GT22 (prend pas celui du GT2252 mais celui du GT2259) qui soufflera tout ça plus froid evidemment.
inconvenient, pas "plug and play"
Pour moin te compliquer la vie tu peux aussi prendre un hybrid 17/22 mais dans les tours le compresseur se "sentira bien seul" surtout si l'helice compresseur est en 59. Voila pourquoi je pars sur la base d'un hybrid 20/22 (qu'il faut modifier pour mettre sur l'auto) plutot qu'un hybrid 17/22 (directement adaptable)
Maintenant pour trouver le turbo c'est autre chose. je parle du 20/22
Faut trouver une entreprise capable de la faire, et de le faire bien
pour un bon compromis c'est ce que je mettrais moi

mais de multiples choix sont possible selon ton utilisation je le repete

Re: [Conseil] Turbo ibiza Fr
Publié : 25 nov. 2008, 09:31
par Biloute
Pour passer en GT20/22 il faudrait modifier quoi précisément parnous??

Que se soit le 1.9L ou le 2L TDI!
D'après toi, le turbo envoiera la patate à combien de tour??
Pour le GT17/22 je pense que c'est un bon turbo aussi, mais comme dit parnous, il faudrait trouver une bonnne entreprise qui sache le faire, et BIEN surtout
