[Renseignements] Sur Echangeur Forge pour Ibiza

[Nero]

salut
je n'ai pas les formules de calculs mais j'ai une méthode assez simple pour avoir une idée il suffit juste de savoir la surface de refroidissement dorigine ainsi que le volume de remplissage et de savoir ta pretion turbo ensuite tu fais une relation des 3. par ex sur une FR: ce sont les échangeurs valeo qui font grossomodo 20cm*20cm*10cm, soit 4000cm3. et en surface de contact 20*20=400cm². le tout pour une pretion de 1.3b dorigine. donc si tu a 1.3b sur une surface de 400cm² et si tu veux par exemple 1.5b ben il te fauda prendre une surface de contact de: (1.5*400)/1.3=461cm², on arrondira a 500cm² et pour le volume quil te faudra: (4000*1.5)/1.3= 4615 cm3 soit 5000cm3. donc en fonction de cela on pourra chercher ds les différentes dimensions d'échangeur celui approprié à notre demande on pourrait prendre par exemple un échnageur qui fait: 50*10*10 et meme si il est legerement plus grand c'est pas grave genre 75*10*8.5 comme on en trouve souvent . pour info tu aura des échnageurs avec une tres grande surface de contact mais une fine épaisseur et vice versa. les échnageurs des tdi 150 sont tres grand mais tres fin donc un passage rapide de refroidissement avec une grande surface de contact. celui de la cupra est moins grand mais plus épais.

Nero donc la j'ai un échangeur cupra, j'attends ma reporg pour le poser...est-ce que tu penses que je peux l'éxploiter si je garde mon turbo d'origine?

oui bien sur i a pas de probleme tu peux poser l'échangeur de cupra avec ton turbo dorigine etant donné que ta pretion sera majoré donc sa ne lui fera pas de mal bien au contraire. tu risques en revanche davoir un petit lagg du turbo un temps de réponse un peu plus long lors des reprises,un peu moins de réactivité dans les bas régimes mais en contrepartie quand tu sera dans les tours ton moteur s'essouflera moins. pose toute tes pieces et refait ta reprog à la fin uniquement quand tout sera posé.

[Carbtech]

salut
je n'ai pas les formules de calculs mais j'ai une méthode assez simple pour avoir une idée il suffit juste de savoir la surface de refroidissement dorigine ainsi que le volume de remplissage et de savoir ta pretion turbo ensuite tu fais une relation des 3. par ex sur une FR: ce sont les échangeurs valeo qui font grossomodo 20cm*20cm*10cm, soit 4000cm3. et en surface de contact 20*20=400cm². le tout pour une pretion de 1.3b dorigine. donc si tu a 1.3b sur une surface de 400cm² et si tu veux par exemple 1.5b ben il te fauda prendre une surface de contact de: (1.5*400)/1.3=461cm², on arrondira a 500cm² et pour le volume quil te faudra: (4000*1.5)/1.3= 4615 cm3 soit 5000cm3. donc en fonction de cela on pourra chercher ds les différentes dimensions d'échangeur celui approprié à notre demande on pourrait prendre par exemple un échnageur qui fait: 50*10*10 et meme si il est legerement plus grand c'est pas grave genre 75*10*8.5 comme on en trouve souvent . pour info tu aura des échnageurs avec une tres grande surface de contact mais une fine épaisseur et vice versa. les échnageurs des tdi 150 sont tres grand mais tres fin donc un passage rapide de refroidissement avec une grande surface de contact. celui de la cupra est moins grand mais plus épais.

le calcul est aussi simple ?
on tiens pas compte de la capacité calorifique de l'échangeur ni des pertes de charges entrées/sorties ?

[gwadrs]

OULAAAAAA!!! sa en fait du boulot pour un echngeur

salut
je n'ai pas les formules de calculs mais j'ai une méthode assez simple pour avoir une idée il suffit juste de savoir la surface de refroidissement dorigine ainsi que le volume de remplissage et de savoir ta pretion turbo ensuite tu fais une relation des 3. par ex sur une FR: ce sont les échangeurs valeo qui font grossomodo 20cm*20cm*10cm, soit 4000cm3. et en surface de contact 20*20=400cm². le tout pour une pretion de 1.3b dorigine. donc si tu a 1.3b sur une surface de 400cm² et si tu veux par exemple 1.5b ben il te fauda prendre une surface de contact de: (1.5*400)/1.3=461cm², on arrondira a 500cm² et pour le volume quil te faudra: (4000*1.5)/1.3= 4615 cm3 soit 5000cm3. donc en fonction de cela on pourra chercher ds les différentes dimensions d'échangeur celui approprié à notre demande on pourrait prendre par exemple un échnageur qui fait: 50*10*10 et meme si il est legerement plus grand c'est pas grave genre 75*10*8.5 comme on en trouve souvent . pour info tu aura des échnageurs avec une tres grande surface de contact mais une fine épaisseur et vice versa. les échnageurs des tdi 150 sont tres grand mais tres fin donc un passage rapide de refroidissement avec une grande surface de contact. celui de la cupra est moins grand mais plus épais.

le calcul est aussi simple ?
on tiens pas compte de la capacité calorifique de l'échangeur ni des pertes de charges entrées/sorties ?

[Nero]

salut
je n'ai pas les formules de calculs mais j'ai une méthode assez simple pour avoir une idée il suffit juste de savoir la surface de refroidissement dorigine ainsi que le volume de remplissage et de savoir ta pretion turbo ensuite tu fais une relation des 3. par ex sur une FR: ce sont les échangeurs valeo qui font grossomodo 20cm*20cm*10cm, soit 4000cm3. et en surface de contact 20*20=400cm². le tout pour une pretion de 1.3b dorigine. donc si tu a 1.3b sur une surface de 400cm² et si tu veux par exemple 1.5b ben il te fauda prendre une surface de contact de: (1.5*400)/1.3=461cm², on arrondira a 500cm² et pour le volume quil te faudra: (4000*1.5)/1.3= 4615 cm3 soit 5000cm3. donc en fonction de cela on pourra chercher ds les différentes dimensions d'échangeur celui approprié à notre demande on pourrait prendre par exemple un échnageur qui fait: 50*10*10 et meme si il est legerement plus grand c'est pas grave genre 75*10*8.5 comme on en trouve souvent . pour info tu aura des échnageurs avec une tres grande surface de contact mais une fine épaisseur et vice versa. les échnageurs des tdi 150 sont tres grand mais tres fin donc un passage rapide de refroidissement avec une grande surface de contact. celui de la cupra est moins grand mais plus épais.

le calcul est aussi simple ?
on tiens pas compte de la capacité calorifique de l'échangeur ni des pertes de charges entrées/sorties ?

comme je l'ai dit c'est une méthode de calcul assez simple pour comparer la capacité et la surface dun échangeur dorigine par rapport à léchnageur quon devrait prendre en fonction de la pretion final quon aura, afin de fiabiliser lensemble et d'avoir un rendement optimal. ce n'est pas au mm prés mais sa donne une idée quand meme sur le choix et le type d'échnageur quon devra prendre. c'est claire quon est loin des calculs savants des ingénieurs motoristes lol.

un autre point quil faudra soulever en revanche, quelle est la section des durites quil faudra prendre??. c'est clère quil y aura une corrélation avec l'échangeur choisi.

[Dish'N]

oui bien sur i a pas de probleme tu peux poser l'échangeur de cupra avec ton turbo dorigine etant donné que ta pretion sera majoré donc sa ne lui fera pas de mal bien au contraire. tu risques en revanche davoir un petit lagg du turbo un temps de réponse un peu plus long lors des reprises,un peu moins de réactivité dans les bas régimes mais en contrepartie quand tu sera dans les tours ton moteur s'essouflera moins. pose toute tes pieces et refait ta reprog à la fin uniquement quand tout sera posé.

Ok mais tu penses qu'on peut diminuer ce lagg tout en restant a moins de 1,2 bar en overboost voir 1,3?

[Nero]

salut
ben écoute on poura reduire un peu ce lagg lors de la reprog mais on ne pourra pas changer les lois de la physique.
mais bon ce temps de réponse sera minime rien d'handicapant et en plus la période de chaleur arrive donc sa va bien fiabiliser l'ensemble. mais c'est claire plus tard si tu peux mettre un turbo plus gros soit celui de la 130 ou de la 150 sa sera encore mieux, tu poura exploiter ton échangeur pleinement. sa souffle a combien ton turbo en dorigine tu connais ?? si je ne di pas de bétise c'est un gt15?

mais bon si tu n'a pas une pretion énorme tu n'est pas obliger non plus de poser un échnageur de cupra, ton éhcnageur dorigine suffira. je veux dire que ce n'est pas une obligation d'en mettre un plus gros.

[Dish'N]

salut
ben écoute on poura reduire un peu ce lagg lors de la reprog mais on ne pourra pas changer les lois de la physique.
mais bon ce temps de réponse sera minime rien d'handicapant et en plus la période de chaleur arrive donc sa va bien fiabiliser l'ensemble. mais c'est claire plus tard si tu peux mettre un turbo plus gros soit celui de la 130 ou de la 150 sa sera encore mieux, tu poura exploiter ton échangeur pleinement. sa souffle a combien ton turbo en dorigine tu connais ?? si je ne di pas de bétise c'est un gt15?

mais bon si tu n'a pas une pretion énorme tu n'est pas obliger non plus de poser un échnageur de cupra, ton éhcnageur dorigine suffira. je veux dire que ce n'est pas une obligation d'en mettre un plus gros.

C'est un 3K je crois avec 1bar fixe et 1,1 en overboost...l'echnageur je l'ai déja donc temps qu'a faire vaut mieux le poser avant la reprog sa pourra pas me faire de mal comme tu dis

[Nero]

oui voila . tu rajoutera grand max 150g en stabilisé 1.150b en stabilisé sa sera bien et 1.250 en overboost. apres si tu veux plus ben tu sera obligé de mettre un turbo un peu plus gros.

[Dish'N]

oui voila . tu rajoutera grand max 150g en stabilisé 1.150b en stabilisé sa sera bien et 1.250 en overboost. apres si tu veux plus ben tu sera obligé de mettre un turbo un peu plus gros.

Ok ben déja la quand j'aurai monté je vous tiendrai au courrant puis avec la reprog on verra ce que sa donne...si jarrive a 150 bien fiable et un bon couple ben je serrait déjà bien satisfait sachant que la voiture roule tous les jours et qu'elle fait 5 km de côte en virage tous les soirs...merci en tout cas les amis^^

[Carbtech]

salut
ben écoute on poura reduire un peu ce lagg lors de la reprog mais on ne pourra pas changer les lois de la physique.
mais bon ce temps de réponse sera minime rien d'handicapant et en plus la période de chaleur arrive donc sa va bien fiabiliser l'ensemble. mais c'est claire plus tard si tu peux mettre un turbo plus gros soit celui de la 130 ou de la 150 sa sera encore mieux, tu poura exploiter ton échangeur pleinement. sa souffle a combien ton turbo en dorigine tu connais ?? si je ne di pas de bétise c'est un gt15?

mais bon si tu n'a pas une pretion énorme tu n'est pas obliger non plus de poser un échnageur de cupra, ton éhcnageur dorigine suffira. je veux dire que ce n'est pas une obligation d'en mettre un plus gros.

donc à meme pression quand on mets un turbo plus gros y a plus de chaleur ?

[Nero]

salut
ben écoute on poura reduire un peu ce lagg lors de la reprog mais on ne pourra pas changer les lois de la physique.
mais bon ce temps de réponse sera minime rien d'handicapant et en plus la période de chaleur arrive donc sa va bien fiabiliser l'ensemble. mais c'est claire plus tard si tu peux mettre un turbo plus gros soit celui de la 130 ou de la 150 sa sera encore mieux, tu poura exploiter ton échangeur pleinement. sa souffle a combien ton turbo en dorigine tu connais ?? si je ne di pas de bétise c'est un gt15?

mais bon si tu n'a pas une pretion énorme tu n'est pas obliger non plus de poser un échnageur de cupra, ton éhcnageur dorigine suffira. je veux dire que ce n'est pas une obligation d'en mettre un plus gros.

donc à meme pression quand on mets un turbo plus gros y a plus de chaleur ?

non pas forcément vu que la pretion reste la meme. en revanche le débit ne sera pas le meme. et niveau fiabilité ten poussera un dans ce retranchement et par conséquent il sera moins fiable que le plus gros.