[ClioRS182ch] Prépa - Différents collecteurs d'échappement

Juli3n
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[ClioRS182ch] Prépa - Différents collecteurs d'échappement

Messagepar Juli3n » 22 août 2007, 22:51

bon voilà je débarque dans le monde de l'essence atmosphérique depuis peu, et euh je me posais quelque question sur le collecteur en fait, j'ai utiliser recherché mais j'ai pas trouvé donc je demande aux connaisseurs :

c'est quoi la différence entre un collecteur 3Y ? ( 4 2 1 ) et un collecteur 4 en 1.

lequel est le plus avantageux ? niveau performance ça donne quoi ?

merci ^^
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Re: [Echappement] Différence de collecteur

Messagepar Raceland » 23 août 2007, 01:05

Tout depend de ta voiture
De la qualité du collecteur?
Savoir si tu monte une ligne complète ou pas!
Plusieurs paramètre rentre en compte :mrgreen:
Donne nous plus d'infos 8)
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Re: [Echappement] Différence de collecteur

Messagepar Rodee Cox » 23 août 2007, 08:51

Je vais donner une version plus court pour t'expliquer tout ça. ;)

Pour le 4/2/1 autrement dit 3 Y il donne du couple dans toutes les tours, mais la puissance sera moindre.
Pour le 4/1 il donne des perfs en haut régime.
On est pas oubliger de mettre une ligne complète et cher pour sentir la différence.
absent.
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Re: [Echappement] Différence de collecteur

Messagepar Juli3n » 23 août 2007, 10:29

donc pour une utilisation a bas régime de la voiture, quand on roule cool le 3Y serait plus adapté quoi avec son couple permanent
et pour ceux qui aime tapper dans les tours le 4/1 est le mieux :)

la perte de couple bas régime avec le 4/1 se fait beaucoup ressentir ?

merci Rodee ^^
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Re: [Echappement] Différence de collecteur

Messagepar Carbtech » 23 août 2007, 11:05

Rodee Cox a écrit :Je vais donner une version plus court pour t'expliquer tout ça. ;)

Pour le 4/2/1 autrement dit 3 Y il donne du couple dans toutes les tours, mais la puissance sera moindre.
Pour le 4/1 il donne des perfs en haut régime.
On est pas oubliger de mettre une ligne complète et cher pour sentir la différence.

en version très light c'est ça ! ;-)

mais petite remarque la puissance c'est le couple x le régime .... 8)
Je suis un con, pour certains... Mais l'avantage que j'ai sur beaucoup c'est que moi je le sais ...
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Re: [Echappement] Différence de collecteur

Messagepar seiyar » 23 août 2007, 12:02

Ok jusque la je comprend, mais comment on fais si on a un collecteur 4,2,1,2 je m'explique, 4 c'est pour le collecteur ensuite sa passe en 2 puis les 2 rentre dans un pot intermédiaire (pot détente je supose, vu qu'il n'y a pas de catalyseur) ensuite sa ressort en 2 juskau silencieux arriere qui lui aussi en entrée et en 2 et en sortie egalement. Donc la c'est pour gagner quoi? du couple , de la puissance?? ou pour perdre lol??
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Re: [Echappement] Différence de collecteur

Messagepar Juli3n » 23 août 2007, 12:45

Carbtech a écrit :
Rodee Cox a écrit :Je vais donner une version plus court pour t'expliquer tout ça. ;)

Pour le 4/2/1 autrement dit 3 Y il donne du couple dans toutes les tours, mais la puissance sera moindre.
Pour le 4/1 il donne des perfs en haut régime.
On est pas oubliger de mettre une ligne complète et cher pour sentir la différence.

en version très light c'est ça ! ;-)

mais petite remarque la puissance c'est le couple x le régime .... 8)
donc lequel serai le "mieux" ? dans un catalogue de pièce de compétition ( Oreca ) il propose uniquement des 4/1, donc peut être que ceux là sont mieux, mais je m'y connais pas du tout :)
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Re: [Echappement] Différence de collecteur

Messagepar Rodee Cox » 24 août 2007, 09:19

Juli3n a écrit :donc pour une utilisation a bas régime de la voiture, quand on roule cool le 3Y serait plus adapté quoi avec son couple permanent
et pour ceux qui aime tapper dans les tours le 4/1 est le mieux :)

la perte de couple bas régime avec le 4/1 se fait beaucoup ressentir ?

merci Rodee ^^
oui, à ma connaissence les voitures de rallyes utilise le 3 Y . ;)
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Re: [Echappement] Différence de collecteur

Messagepar Rodee Cox » 24 août 2007, 09:21

Carbtech a écrit :

en version très light c'est ça ! ;-)

mais petite remarque la puissance c'est le couple x le régime .... 8)
Version long maintenant ! :)

Le collecteur d'origine n'est pas parfaite contrairement au collecteur 4/2/1 mieux travailler donc meilleur répartition du couple.

Je vous explique un peu le truc en tout cas ce que je sais moi sur mes cours de mécanicien en métrop :

Une fois le mélange air/essence brûler, il faut l'évacuer. Le problème est que l'on ne vas pas laisser les gaz sortir comme ça car cela est trés bruyant.
Les gaz vont donc être collecté et passé dans la ligne d'échappement afin d'atténuer le bruit et d'être dépolluer.
Mais les échappements n'a pas ces seules fonctions, on peut se servir de la détente des gaz dans le collecteur afin d'optimiser le fonctionnement de moteur.
Souvent , les collecteurs d'origine sont conçu pour coûter le moins cher possible . Ils ne sont donc pas optimisés pour le fonctionnement du moteur.
En effet,les collecteurs "sport" sont étudié pour que les gaz qui sortent d'un cyclindre et l'onde de choc qui en résulte pour aider la sortie du gaz des autres cyclindres et améliorer le remplissage du moteur et le rendement du moteur ( moins de résistance à l'échappement).
Alors pour le collecteur 4/2/1:
Quand à lui possèdent 2 accords différents ce qui le rend plus délicat à concevoir.
On à un premier accord qui est créé par la liaison entre l'échappement de deux cylindres entre eux. Le second accord sera quand à lui donné par la liaison des 2Y précédente.
Le fait d'avoir 2 accords permet d'avoir un gains mieux réparti sur tous les régimes. Par contre, le gain sera plus faible.

Voilà j'espère que j'ai été assé clair comme ça. :mrgreen:
absent.
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Re: [Clio RS 182ch ] (échapement) Différence de collecteur

Messagepar Juli3n » 24 août 2007, 09:27

ah génial merci beaucoup Rodee !

je vais donc garder mon collecteur 3Y d'origine, seulement une question me trotte dans la tête, je sais pas si il est en inox lool
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Re: [Clio RS 182ch ] (échapement) Différence de collecteur

Messagepar Rodee Cox » 24 août 2007, 09:31

Juli3n a écrit :ah génial merci beaucoup Rodee !

je vais donc garder mon collecteur 3Y d'origine, seulement une question me trotte dans la tête, je sais pas si il est en inox lool
L'échappement d'origines sont toujours en acier donc oxydable malheureusement. confu
absent.
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Re: [Clio RS 182ch ] (échapement) Différence de collecteur

Messagepar Juli3n » 24 août 2007, 09:40

mouais j'en étais sur mais bon tant pis, un collecteur 3Y inox ça coute bonbon... pour l'instant je vais me contenter de l'origine
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Re: [Echappement] Différence de collecteur

Messagepar fasterboy974 » 24 août 2007, 20:42

Rodee Cox a écrit :
Carbtech a écrit :

en version très light c'est ça ! ;-)

mais petite remarque la puissance c'est le couple x le régime .... 8)
Version long maintenant ! :)

Le collecteur d'origine n'est pas parfaite contrairement au collecteur 4/2/1 mieux travailler donc meilleur répartition du couple.

Je vous explique un peu le truc en tout cas ce que je sais moi sur mes cours de mécanicien en métrop :

Une fois le mélange air/essence brûler, il faut l'évacuer. Le problème est que l'on ne vas pas laisser les gaz sortir comme ça car cela est trés bruyant.
Les gaz vont donc être collecté et passé dans la ligne d'échappement afin d'atténuer le bruit et d'être dépolluer.
Mais les échappements n'a pas ces seules fonctions, on peut se servir de la détente des gaz dans le collecteur afin d'optimiser le fonctionnement de moteur.
Souvent , les collecteurs d'origine sont conçu pour coûter le moins cher possible . Ils ne sont donc pas optimisés pour le fonctionnement du moteur.
En effet,les collecteurs "sport" sont étudié pour que les gaz qui sortent d'un cyclindre et l'onde de choc qui en résulte pour aider la sortie du gaz des autres cyclindres et améliorer le remplissage du moteur et le rendement du moteur ( moins de résistance à l'échappement).
Alors pour le collecteur 4/2/1:
Quand à lui possèdent 2 accords différents ce qui le rend plus délicat à concevoir.
On à un premier accord qui est créé par la liaison entre l'échappement de deux cylindres entre eux. Le second accord sera quand à lui donné par la liaison des 2Y précédente.
Le fait d'avoir 2 accords permet d'avoir un gains mieux réparti sur tous les régimes. Par contre, le gain sera plus faible.

Voilà j'espère que j'ai été assé clair comme ça. :mrgreen:
tu as la bonne explication ici en haut
a savoir jusqu a ou tu veut aller dans ta preparation ?
et difference aussi c que le 4 en 1 sera pas top si ta encore des elements d origine
et je pense que si tu compte pas faire une grosse prepa suis le conseil de crabtech en conaissance de cause le 4/2/1 est tres tres bien car apres tu as d autres evolutions possibles boitier arbre a cam poulie reglabe calage etc ...
si tu ne depasse pas sa sa sert pas en grand chose ton 4/1
par contre si tu conte mettre plus que sa la sa va te servir
comme superman mi tombe jamais en panne toutes les tantines les gas mi depanne dans mon sub mi peu fe pete ton mme si elle la fait le numero ...banane
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Re: [Clio RS 182ch ] (échapement) Différence de collecteur

Messagepar michong_RC_bleu » 24 août 2007, 20:53

Juli3n a écrit :mouais j'en étais sur mais bon tant pis, un collecteur 3Y inox ça coute bonbon... pour l'instant je vais me contenter de l'origine
Tres bon choix papy
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Re: [Echappement] Différence de collecteur

Messagepar k20a spirit » 24 août 2007, 21:07

seiyar a écrit :Ok jusque la je comprend, mais comment on fais si on a un collecteur 4,2,1,2 je m'explique, 4 c'est pour le collecteur ensuite sa passe en 2 puis les 2 rentre dans un pot intermédiaire (pot détente je supose, vu qu'il n'y a pas de catalyseur) ensuite sa ressort en 2 juskau silencieux arriere qui lui aussi en entrée et en 2 et en sortie egalement. Donc la c'est pour gagner quoi? du couple , de la puissance?? ou pour perdre lol??
Je dirait tout simplement que le tient est un très long 4.2.1! ;)
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Re: [Clio RS 182ch ] (échapement) Différence de collecteur

Messagepar seiyar » 24 août 2007, 21:19

Si tu le dis K20A je veux bien te croire lol merci bien
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Re: [Clio RS 182ch ] (échapement) Différence de collecteur

Messagepar k20a spirit » 24 août 2007, 21:29

seiyar a écrit :Si tu le dis K20A je veux bien te croire lol merci bien
disons que d'après ta description le collecteur en lui mème s'arrète au premier coupe flamme donc c'est un 4.2.1 mais qui arrive sur un coupe flamme.tout le reste c'est ta ligne qui elle est divisée en 2 tuyautreries distinctes. c'est une confguration particulière en tout cas, c'est la M3?
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Re: [Clio RS 182ch ] (échapement) Différence de collecteur

Messagepar seiyar » 25 août 2007, 01:50

Oui c'est bien la M3 K20A, d'origine la ligne d'echappement est en inox est c'est bien la premiere fois que je vois sa sur une voiture dimétre 50 donc 2 fois 50 et sa juskau silencieux arrière
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Re: [Clio RS 182ch ] (échapement) Différence de collecteur

Messagepar rupteur974 » 25 août 2007, 09:03

Normalement les 4/2/1 te fait gagner partout tandis que les 4 en 1 que en haut régime mais te fait perdre en bas! Mais un 4 en 1 généralment te fais gagner au max 1 voir 2cv de plus qu'un 4/2/1 mais sa reste à voir encore mais je dirais que le 4/2/1 serait le mieu venu car la plage d'utilisation serait plus grande et 1 ou 2cv tu dois pas le sentir vraiment! Mais bon ça doit dépendre des voiture aussi je pense!Pour avoir fait l'essai sur une 106 rallye je peux voudire que un 4/2/1 gagne partout et ça vaut le coup!
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Re: [Clio RS 182ch ] (échapement) Différence de collecteur

Messagepar rupteur974 » 25 août 2007, 11:54

Ben ça doit dépendre des voiture car sur 106 rallye 4/2/1 ne sésoufle pas en haut!
En s1600 i utilise les 4/2/1
La puissance n'est rien sans la maitrise !

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